В прошлом году вышла книга «Футбол. Война. Холокост», одним из редакторов которой стал Илья Альтман (материалы о книге см. в «НГ-EL» от 29.03.23 и 31.07.24). Об истории футбола, о рассекречивании архивных документов, о том, как за рубежом сохраняется память о футболистах и тренерах – жертвах Холокоста, и многом другом с Ильей АЛЬТМАНОМ побеседовала Яна ЛЮБАРСКАЯ.
– Илья Александрович, о чем, вкратце, это издание?
– Книга, состоящая из восьми глав, рассказывает о том, как Вторая мировая война изменила историю футбола и насколько тесно популярная игра была связана с жуткими, трагическими событиями XX века – от начала Холокоста до окончания войны. Книга основана на вышедших ранее в России и за рубежом монографиях и публикациях известных спортивных журналистов, которые мы уточнили и дополнили, а также снабдили свидетельствами и фотографиями из самых разных источников. Она повествует не только о том, как футбол использовался нацистской пропагандой, но и о том, как он стал импульсом для борьбы и сопротивления. И включает некоторые малоизвестные факты о выдающихся футболистах, тренерах и менеджерах из Австрии, Венгрии, Германии, Нидерландов, Польши и других стран, оказавшихся в концлагерях, вынужденных скрываться, эмигрировать, погибших в Холокосте, а также о судьбах тех, кто выжил в те годы. Многие из них были легендами своих клубов и сборных, внеся заметный вклад в переход европейского футбола на профессиональный уровень.
– Как и когда возникла идея выпуска столь необычной книги? Кто еще участвовал в ее подготовке?
– Мы обратились к теме футбола, так как это – самый популярный вид спорта, который объединяет миллионы людей самых разных взглядов, национальностей, статуса и убеждений. А в годы Второй мировой войны и Холокоста он стал еще и одним из важных факторов повседневной жизни в тылу и на оккупированной советской территории, играя немалую роль в международных контактах.
Подготовку нашего издания мы начали несколько лет назад, когда стало понятно, что проблема противодействия расизму, антисемитизму и ксенофобии в спорте является одним из важных направлений нынешней информационной политики. Впервые идея необходимости систематического изучения и сбора материалов по данной теме прозвучала в 2018 году, на международной конференции «Защитим будущее», где функционировала секция с участием известных футболистов и других спортсменов. В 2021 году модератором очередной такой секции стал известный спортивный журналист, обозреватель газеты «Спорт-Экспресс» Игорь Рабинер, написавший яркое предисловие к нашему изданию. В подготовке книги также участвовали сопредседатель центра «Холокост», писатель Алла Гербер, руководитель образовательных программ нашего центра Светлана Тиханкина, бывший спортивный директор футбольной команды «Маккаби – Москва» Александр Альтман.
– Где вы искали информацию для наполнения новинки?
– Мы широко использовали ранее вышедшие печатные и электронные, советские, российские и зарубежные монографии и публикации в спортивных СМИ, статьи известных отечественных спортивных журналистов, литераторов и историков. Некоторые материалы находили в оккупационной прессе, в частности на территориях под румынским контролем.
– Как гитлеровский режим в целом повлиял на мировую спортивную индустрию тех лет?
– Уже в первый год прихода Гитлера к власти всех игроков, тренеров и сотрудников еврейской национальности выгоняли из спортивных клубов Германии, позволив им создавать отдельные команды исключительно из евреев. Затем многие из них были заключены в концлагеря, другим пришлось скрываться или эмигрировать. Впоследствии такая же судьба постигла евреев в странах – союзниках нацистской Германии и в оккупированных государствах. А сами немецкие футболисты стали заложниками сложившихся обстоятельств, их ожидали отказ даже нейтральных государств проводить международные матчи, призыв в армию, гибель на поле боя или мучительное пребывание в плену, с редкой возможностью вернуться на пик своей карьеры.
– Несмотря на то что после окончания войны прошло почти 80 лет, темы прочной связи истории и спорта, войны и футбола, «матчей смерти» в период оккупации остаются по-прежнему актуальны, востребованы и своевременны, вызывая неподдельное внимание и интерес исследователей, писателей и читателей.
– Это так. Недаром судьбы футболистов-евреев и ведущих еврейских клубов в годы Второй мировой войны давно и активно изучаются на Западе, где выпущено много книг о биографиях игроков, тренеров и руководителей команд, связанных с войной и Холокостом. О том, что происходило в нашей стране, известно гораздо меньше. На примере футбольных состязаний в блокадном Ленинграде и только что освобожденном Сталинграде мы показали, какую роль футбол играл для советских людей в годы Великой Отечественной войны и как на эти матчи реагировали за рубежом.
– Какова основная цель книги?
– На страницах нашего издания мы объединили информацию о популярных спортсменах, ставших в годы Холокоста как жертвами, так и спасителями евреев, свидетелями нерядовых, эпических событий войны. Опираясь на судьбы выдающихся деятелей спорта, мы стремились не только продемонстрировать широкой аудитории преступную нацистскую политику и ее страшный замысел, но и раскрыть богатый внутренний потенциал использования подобной темы – в противодействии ксенофобии, расизму, антисемитизму в футболе и в других спортивных областях. И здесь был взят на вооружение аналогичный опыт ряда других стран, в первую очередь Великобритании, где на примере футбола уже проводились различные образовательные проекты по теме Холокоста.
– Не секрет, что до перестройки тема повседневной жизни на оккупированной территории не имела такой широкой огласки, как сейчас, когда день за днем открываются все новые архивные тайны о зверствах нацистских захватчиков…
– Верно, с рассекречиванием архивных фондов и появлением новых исследований летопись повседневности на оккупированной советской территории перестала быть черно-белой. В ней нашлось место и подвигу, и предательству, и развитию частной торговли и сферы услуг, и культурным мероприятиям, и открытию тысяч православных храмов, и, конечно же, проведению спортивных соревнований, прежде всего – по футболу. А до или после них каратели безжалостно расстреливали евреев и цыган, советских активистов и подпольщиков, морили жителей и военнопленных голодом, угоняли людей в Германию…
– Книга «Футбол. Война. Холокост» сообщает об ужасах войны и о геноциде, в том числе на примере личных биографий. Правда, в наши дни этот термин употребляют в самых разных словосочетаниях, ситуациях, в самом необычном контексте…
– Действительно, сегодня все преступления нацистов, их пособников и союзников на оккупированной территории СССР чаще всего квалифицируют термином «геноцид». Причем преступления как против мирного населения, так и военнопленных. Не вдаваясь в детали, выскажу свою точку зрения. На советской земле было уничтожено наибольшее количество мирных граждан, точную цифру которых нам еще предстоит установить. Бесспорно, именно здесь был самый жестокий оккупационный режим. В приговоре Нюрнбергского трибунала на основе огромного количества советских и немецких документов говорится о «преступлениях против человечности и военных преступлениях». Именно эти термины представляются мне вполне релевантными, которые ни в коей мере не преуменьшают преступления оккупантов. Термин же «геноцид» предполагает действия против национальной, этнической, расовой или религиозной группы. В Конвенции ООН 1948 года, признанной мировым сообществом, где сказано о полном или частичном уничтожении людей либо об иных способах сокращения их численности, не идет речь о жертвах по территориальному принципу или по принципу гражданства. И футбол на оккупированной территории СССР (как и целый ряд указанных выше мероприятий) был нужен оккупантам не только для того, чтобы замаскировать свои истинные «конечные цели» расового господства, но и создать иллюзию «нового порядка» с «человеческим лицом».
– В процессе работы над этой книгой лично вы узнали для себя что-то любопытное, ранее неизведанное? И в чем заключается современность и актуальность новинки?
– Узнал, и довольно много. Например, то, что среди праведников народов мира числится несколько футболистов, игравших в национальных сборных своих стран в 20–30-е годы прошлого века. Или то, как за рубежом сохраняется память о футболистах и тренерах – жертвах Холокоста, как ведется борьба с проявлениями расизма и ксенофобии в футболе.
Уверен, что наша книга достаточно актуальна и в нынешний период времени. Обратимся хотя бы к последним играм чемпионата мира по футболу, к другим международным матчам, на которых, к сожалению, некоторая часть болельщиков все еще демонстрирует окружающим свою нетерпимость к другим этносам, свое дикое, нецивилизованное поведение, носящее абсолютно экстремистский характер. Недаром в предисловии к нашей книге Игорь Рабинер пишет о том, что, возможно, это издание и удержит кого-то от любых форм националистических, ксенофобских проявлений и расовой нетерпимости.
– После выхода в свет вашего труда, пользующегося, как я поняла, серьезным спросом, спортивно-историческая тема в вашей жизни исчерпана, здесь можно ставить точку?
– Вовсе нет, мы планируем продолжить работу над этой книгой, опубликовав в дальнейшем более расширенное, дополненное издание. Также хотим создать методическое пособие для педагогов, работающих в спортивных классах и футбольных академиях, использовав опыт наших зарубежных коллег. Возможно, подобные занятия и привлекут внимание молодых людей к событиям истории, Второй мировой войны, в частности к преступной политике нацистской Германии.
– Вы уже получали какие-либо отзывы на свое издание?
– Да, причем самые позитивные. Прежде всего даже для болельщиков со стажем многие факты и цифры показались откровением. Те, кто уже приобрел книгу, отметили для себя, что новинку выгодно отличают стильная твердая лаконичная черно-белая обложка и многочисленные уникальные фотографии с подробным описанием того, что на них изображено. Люди пишут в своих откликах, что благодаря архивным документам, позволяющим окунуться вглубь истории, прочитанный материал усваивается гораздо эффективнее.
– Каков потенциальный портрет вашего читателя?
– Точное, емкое название нашей книги, состоящее из трех слов, ярко выражает ее главный замысел и определяет разнообразие целевой аудитории, среди которой – спортсмены, журналисты, историки, студенты, исследователи, педагоги, домохозяйки. То есть абсолютно разные люди как в нашей стране, так и русскоязычная аудитория в ближнем и дальнем зарубежье. Все те, кто интересуется историей, но прежде всего – знает и любит футбол. И в этом несомненная универсальность и огромный плюс данного издания, где каждый найдет для себя что-то особенно важное, ценное и близкое.
– Где и когда состоялась презентация книги и как можно ее приобрести?
– Начну с конца: нашу книгу можно купить как офлайн, в книжных магазинах крупных городов, так и сделать онлайн-заказ, на многочисленных интернет-площадках. Первая и пока что единственная презентация прошла 27 июня 2024 года в Москве, в Мемориальной синагоге Российского еврейского конгресса на Поклонной горе, в рамках Летнего семинара для педагогов из 40 регионов РФ, организованного центром «Холокост» и МНОЦ истории Холокоста и геноцидов РГГУ. Надеемся, в ближайшем будущем мы проведем совместно с издательством и другие презентации на книжных ярмарках и образовательных мероприятиях.